梁绍基 隐居天台山养蚕30年，从一根蚕丝悟透艺术
如果不是为了解梁绍基的养蚕心得，我可能永远也不知道一只蚕可以吐1200米的丝。从1988年的“自然系列”开始，到“生命不能承受之轻”，再到“月庭”“孤云”，梁绍基与蚕合作了一系列层次丰富的“装置”作品。因为创作，他没有选择北京和上海，而是回到云雾缭绕的天台山定居。在那些以蚕丝媒介一以贯之的作品，既包含了他30年养蚕、听蚕的生命体悟，又从个人述及历史、社会与自然。
▶ 恍兮惚兮，其中有物
在蚕室守夜时，一只蚕掉在梁绍基的脖子上，结了一个薄薄的茧。这一次体验令他幡然醒悟，自己不也正是一条蚕吗？后来他将发电机铜线圈截断，绕成一个个摇摇摆摆的小床架，把蚕放进去，让其在上面生长吐丝、张网、结茧、蝶化，为这件作品取名《床》，并入选1999年的威尼斯双年展。
后来，他便入天台山而居。我们会发现梁绍基在作品中的探索，似乎并不急于直接从艺术出发，而是以艺术为归宿。相比于艺术家，他更像一个养蚕人。有时为了完成一件大型的作品，可能要养上万只蚕；而到了蚕吐丝的时候，他又往往连续数日不眠。
这个养蚕人将他对生命的感悟融入了养蚕的过程，30年的探索如同一场大型的行为艺术。以蚕丝之“元”始，幻化为“云上云”，终至“惚恍”渺然。2017年，他在香格纳画廊的个展“纱砂沙”令人印象极其深刻。三个同音不同意的“sha”迭连呈现，不仅是蚕食桑叶的沙沙声，那个彻夜听蚕的养蚕者也携着他的体悟跃然眼前。
2018年，梁绍基在木木美术馆举办个展“恍”，这已经是他连续五年来保持的每年一个个展的节奏。取自《道德经》中的题目牵引出他在不同层次的作品中频繁闪现的沉思与顿悟，“惚兮恍兮，其中有象；恍兮惚兮，其中有物。”
2019年，梁绍基仍在为新的回顾大展而准备。他希望自己未来两年能够慢下脚步，在回望中诘问“追问是思的虔诚”。不久后，天台山上的桑树应该又要抽出新叶了。
▶ 惚兮恍兮，其中有象
Hi艺术（以下简写为Hi）：从2014年至2018年，你的展览节奏始终很快，2018年有哪些新的收获？
梁绍基（以下简写为梁）：回顾2018年，我先后参加了国内外6个展览，其中在北京木木美术馆举办了个展“恍”，取自《道德经》的“惚兮恍兮，其中有象”。30年前，它激发了我用活蚕丝做艺术的欲念，30年后，生命的体悟使我发现了它当下更深刻的意蕴，“恍若隔世”，又“恍若重生”。以“恍”字结构分析，其左旁从“心”，右旁从“光”，意味着追逐光、体验光、期盼光。我曾担心，如此命题会与木木美术馆以青年为主体的观众发生疏离，然展出效果证明，处在当下困顿焦灼状态的人们均能读到“恍”的语境。
梁绍基（以下简写为梁）：回顾2018年，我先后参加了国内外6个展览，其中在北京木木美术馆举办了个展“恍”，取自《道德经》的“惚兮恍兮，其中有象”。30年前，它激发了我用活蚕丝做艺术的欲念，30年后，生命的体悟使我发现了它当下更深刻的意蕴，“恍若隔世”，又“恍若重生”。以“恍”字结构分析，其左旁从“心”，右旁从“光”，意味着追逐光、体验光、期盼光。我曾担心，如此命题会与木木美术馆以青年为主体的观众发生疏离，然展出效果证明，处在当下困顿焦灼状态的人们均能读到“恍”的语境。
Hi：蚕丝这一媒介有何特殊性，最开始这个媒介怎样激发了你的兴趣？
梁：我参加1989年现代艺术大展的时候，发现西方的形式都被罗列了一遍，如果还是按照别人的思路已经毫无意义了。艺术家要针对自己、针对当下，提出最真切的问题。1980年代末，克隆技术方兴未艾，正好我也在寻求一种对生物学的关注，寻找一个可以连接生物与艺术的东西。其实我也不知道该怎么做，在1989年至1999年参加威尼斯双年展的十年间，更多在熟悉蚕这种生物的蚕性，并进行各种实验。科学家将我把蚕放于金属、玻璃、人体上吐丝所呈现的形态及规律称为“蚕的行为学”。
梁：我参加1989年现代艺术大展的时候，发现西方的形式都被罗列了一遍，如果还是按照别人的思路已经毫无意义了。艺术家要针对自己、针对当下，提出最真切的问题。1980年代末，克隆技术方兴未艾，正好我也在寻求一种对生物学的关注，寻找一个可以连接生物与艺术的东西。其实我也不知道该怎么做，在1989年至1999年参加威尼斯双年展的十年间，更多在熟悉蚕这种生物的蚕性，并进行各种实验。科学家将我把蚕放于金属、玻璃、人体上吐丝所呈现的形态及规律称为“蚕的行为学”。
Hi：直到如今你的作品仍然涉及专业的生物、科技技术，有没有值得一提的成就？
梁：在利用蚕丝自然之光的同时，我又研究科学与艺术，时间、生命与丝光的关系，从另一视角追问存在及生命本质。2018年我与科学家合作，在蚕宫的大力支持下完成了宿愿，成就了转基因荧光蚕茧的作品，迈开了我的蚕媒的新里程。
梁：在利用蚕丝自然之光的同时，我又研究科学与艺术，时间、生命与丝光的关系，从另一视角追问存在及生命本质。2018年我与科学家合作，在蚕宫的大力支持下完成了宿愿，成就了转基因荧光蚕茧的作品，迈开了我的蚕媒的新里程。
Hi：在30余年的艺术实践中，如何划分自己的创作阶段？如今的想法和最开始时有什么不一样？
梁：若将我30年的创作历程加以梳理，可分为三个时期：第一时期为初探期，熟悉、研究和把握蚕性，在雕塑、装置、新媒体、行为的临界点上探索用活体动物纤维造型的可能，代表作品有《床》；第二时期，探索生命在失重状态下的感受，开始问鼎“虚静”，代表作有《链：生命不可承受之轻》和《听蚕》；第三时期注意揭示蚕丝材料自身的张力，让“物”升华为道。
梁：若将我30年的创作历程加以梳理，可分为三个时期：第一时期为初探期，熟悉、研究和把握蚕性，在雕塑、装置、新媒体、行为的临界点上探索用活体动物纤维造型的可能，代表作品有《床》；第二时期，探索生命在失重状态下的感受，开始问鼎“虚静”，代表作有《链：生命不可承受之轻》和《听蚕》；第三时期注意揭示蚕丝材料自身的张力，让“物”升华为道。
▶ 丝、思、史、诗
Hi：平时的生活和创作节奏是怎样的？
梁：这些年在天台山养蚕，我觉得生活和艺术对我来说是密不可分的。因为创作本身就是艺术家对生命感知的释放，而生活则是艺术家动态的生命过程。我的生活其实始终以创作为中心，是一种对生命的体悟，包括对自然，对历史，对社会。
梁：这些年在天台山养蚕，我觉得生活和艺术对我来说是密不可分的。因为创作本身就是艺术家对生命感知的释放，而生活则是艺术家动态的生命过程。我的生活其实始终以创作为中心，是一种对生命的体悟，包括对自然，对历史，对社会。
Hi：在天台山养蚕为你带来哪些感悟？
梁：海德格尔说，“诗人的天职是还乡。”我在还乡以后，不断地对自己30年的创作过程进行追思，我总结成了四个字：丝、思、史、诗。“丝”是我使用的艺术媒介，蚕丝；“思”是我的追问，我的反思；“史”是我从个体的思考回到社会的层面；“诗”是不可言说的，它不是文学的，而是哲学的，一个开阔的新空间。
梁：海德格尔说，“诗人的天职是还乡。”我在还乡以后，不断地对自己30年的创作过程进行追思，我总结成了四个字：丝、思、史、诗。“丝”是我使用的艺术媒介，蚕丝；“思”是我的追问，我的反思；“史”是我从个体的思考回到社会的层面；“诗”是不可言说的，它不是文学的，而是哲学的，一个开阔的新空间。
Hi：那么你对研究多年的蚕性又有怎样的感悟？
梁：我以前曾经搞过工艺，接触过纤维，但仅仅把软纤维作为装饰语言，让我很不满足。我前面说1980年代末生物学浪潮的来临，在我看来，蚕丝是一种生命的遗骸。就像尼采所说，用生命的眼光看艺术；中国人又讲“道法自然”，我把二者结合起来思考，发现大家共同追求的问题，然后用自己的语言来表达。这个课题过去没有人做，我自己通过学习“桑蚕学”摸索蚕的趋光性、吐丝规律，不同阶段对气味和光的反应。当时做的《残山水》，就是把蚕自然而然的东西作为现成品拿出来，所有的排泄、吐的丝都是生命的释放。
梁：我以前曾经搞过工艺，接触过纤维，但仅仅把软纤维作为装饰语言，让我很不满足。我前面说1980年代末生物学浪潮的来临，在我看来，蚕丝是一种生命的遗骸。就像尼采所说，用生命的眼光看艺术；中国人又讲“道法自然”，我把二者结合起来思考，发现大家共同追求的问题，然后用自己的语言来表达。这个课题过去没有人做，我自己通过学习“桑蚕学”摸索蚕的趋光性、吐丝规律，不同阶段对气味和光的反应。当时做的《残山水》，就是把蚕自然而然的东西作为现成品拿出来，所有的排泄、吐的丝都是生命的释放。
Hi：这种材料是可以控制的吗？还是说偶然性也是你所追求的？
梁：我特别欢喜作品中偶发的东西，比方说1999年参加威尼斯双年展的作品，就源自我在蚕室里面守夜，一只蚕掉在我的脖子上，结了一个薄薄的茧。蚕要吐丝，我要不断地观察它、引导它，因为太累就睡着了，我想到疲于奔命的自己也是一个蚕。这种偶发因素，让我的身心产生一种非常的体验，一种最真切的生命体验。
梁：我特别欢喜作品中偶发的东西，比方说1999年参加威尼斯双年展的作品，就源自我在蚕室里面守夜，一只蚕掉在我的脖子上，结了一个薄薄的茧。蚕要吐丝，我要不断地观察它、引导它，因为太累就睡着了，我想到疲于奔命的自己也是一个蚕。这种偶发因素，让我的身心产生一种非常的体验，一种最真切的生命体验。
▶ 一只蚕茧里的宇宙
Hi：因为只使用同一种媒介，在创作时会不会陷入某种困境？
梁：问题会有很多，因为只用一种材料很容易把自己捆死，比如很多艺术家晚年作品只有数量的递增，没有能量的增加，我非常警惕这一点。那么怎么克服呢？我始终不断地怀着好奇心，根据命题做出不同形式的作品，这不是为了新的形式，而是为了自我的解放，我选择录像、装置、摄影等不同媒介，都是按照自己提的问题去做。至于别人如何来界定，我觉得无所谓。2009年，获得荷兰克劳斯亲王奖的时候，他们说我是中国的观念艺术家，但我到现在都不知道自己是不是真的像一般观念艺术家一样，因为很多时候我觉得自己处于一个临界点上。
梁：问题会有很多，因为只用一种材料很容易把自己捆死，比如很多艺术家晚年作品只有数量的递增，没有能量的增加，我非常警惕这一点。那么怎么克服呢？我始终不断地怀着好奇心，根据命题做出不同形式的作品，这不是为了新的形式，而是为了自我的解放，我选择录像、装置、摄影等不同媒介，都是按照自己提的问题去做。至于别人如何来界定，我觉得无所谓。2009年，获得荷兰克劳斯亲王奖的时候，他们说我是中国的观念艺术家，但我到现在都不知道自己是不是真的像一般观念艺术家一样，因为很多时候我觉得自己处于一个临界点上。
Hi：今天关于科技与艺术的展览层出不穷，你怎么看待这二者的关系？
梁：艺术家自己要有灵魂，做装置艺术的时候，特别要防止那种过于物质化的东西；而做多媒体技术时，也要防止过于的科技化。我觉得艺术不仅仅是简单的一个科技概念，它还有一种想象，一种情感。最初的时候，我发现一只蚕茧就是一个宇宙，一根蚕丝就是一条生命线。我现在的想法依然没变，只是更加丰富，声音、光、气味，这些和蚕丝有关的一切，都可以成为一种语言。
梁：艺术家自己要有灵魂，做装置艺术的时候，特别要防止那种过于物质化的东西；而做多媒体技术时，也要防止过于的科技化。我觉得艺术不仅仅是简单的一个科技概念，它还有一种想象，一种情感。最初的时候，我发现一只蚕茧就是一个宇宙，一根蚕丝就是一条生命线。我现在的想法依然没变，只是更加丰富，声音、光、气味，这些和蚕丝有关的一切，都可以成为一种语言。
Hi：养蚕、听蚕、培育新的品种，整个创作过程中有没有一个自己的专业团队？
梁：有时候做影像或装置，会临时请人帮忙，比如焊接、影像剪辑。我也请过一些老农帮忙，但是蚕吐丝的时候，就我一个人，自己坚守。如果我靠别人，他们很难发现问题。因为我会在晚上的时候听蚕，听到蚕吃桑叶的声音，会激发我的灵感，我很多东西都是这样不知不觉地做出来的。一到蚕吐丝的时候，我就会四五天不睡觉，这已经变成了我的日常。培育新蚕的时候，我认识了科学家，但自己也要不断地学习。我觉得艺术家和科学家有个共同连接的东西：冥想。首先要有冥想，然后再做实验。
梁：有时候做影像或装置，会临时请人帮忙，比如焊接、影像剪辑。我也请过一些老农帮忙，但是蚕吐丝的时候，就我一个人，自己坚守。如果我靠别人，他们很难发现问题。因为我会在晚上的时候听蚕，听到蚕吃桑叶的声音，会激发我的灵感，我很多东西都是这样不知不觉地做出来的。一到蚕吐丝的时候，我就会四五天不睡觉，这已经变成了我的日常。培育新蚕的时候，我认识了科学家，但自己也要不断地学习。我觉得艺术家和科学家有个共同连接的东西：冥想。首先要有冥想，然后再做实验。
Hi：2019年，对自己的创作和展览上有何规划和期待？
梁：从2014年至2018年，我每年都有一个展，频频地活动使我有种被赶鸭子的感觉。我希望2019年能将脚步放慢，使作品沉淀净化。因为艺术是艺术家自由的呼吸，强迫症下其吐纳会言不由衷，展览后留下许多遗憾。
梁：从2014年至2018年，我每年都有一个展，频频地活动使我有种被赶鸭子的感觉。我希望2019年能将脚步放慢，使作品沉淀净化。因为艺术是艺术家自由的呼吸，强迫症下其吐纳会言不由衷，展览后留下许多遗憾。
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